fbpx
03 декабря 2021 132 4

Рассказ о том, как ИП Гейнер А.Г. из Симферополя в необоснованном обогащении нас обвинял

Нет повести печальнее на свете, чем повесть о неподписанном вовремя Акте выполненных работ не складно, но как есть) посвящается индивидуальному предпринимателю ИП Гейнер Алексей Григорьевич г. Симферополь (ОГРН 315910200332297, ИНН 910203710800)

ИП Гейнер тут как идейный вдохновитель и главный действующий персонаж, поэтому присаживайтесь поудобнее мы начинаем!

Данный кейс будет полезен всем, кто работал честно, но не подписывал вовремя акты выполненных работ, так и для тех кто работает в сфере оказания услуг.

Мы начинаем!

Суд из за не подписанных актов выполненных работ

Есть такая книга: “Не работайте с мудаками”, автор Роберт Саттон

Я бы выпустил вторую часть этой книги и назвал бы ее: Не работайте с мудаками без акта выполненных работ)

Но, обо всем по порядку.

Часть 1. Предисловие, почему эта статья здесь

Здравствуй дорогой читатель, вы наверняка никогда бы не узнали об этом судебном деле, потому что, раскрывать данные клиента не в наших правилах.

Но, когда клиент начинает лить грязь в интернете в нашу сторону и писать лживые сообщения… скрин ниже.

Обвинение в негативе

Мы вынуждены защищаться… и рассказать о том, как на самом деле, все было.

Итак на скрине выше, мы видим что 13 ноября у компании Трител появились два негативных отзыва, в первом отзыве появляется официальный ответ компании Трител… в котором нас обвиняют в написании негативных отзывов

Что является абсолютной ложью!

Со слов официального представителя Трител… они написали заявление в МВД… надеемся, что МВД быстро проверит все это дело, и Официальный представитель Трител публично извиниться за свои слова.

Потому что, мы никого отношения к негативным отзывам не имеем, это ложь!

А во втором негативном отзыве уже виноваты дорожники, которые перекопали оптику))

Так может быть, проблема была все таки в том, что не работал интернет и клиенты пошли жаловаться?

Еще интересный момент… мы НЕ судимся с компанией Трител, а судимся с ИП Гейнер Алексей Григорьевич г. Симферополь (ОГРН 315910200332297, ИНН 910203710800)… который является учредителем компании Трител с долей 22%.

Каким образом упоминание о нас появляется в карточке Яндекс-карт Тритела?))

Неужели сам учредитель с оборотом компании в 65 млн руб. за 2020 год отвечает на отзывы в Яндекс-картах?)

Вот это поворот

Смешно и глупо казалось бы на первый взгляд… возможно человек написал не подумав… но нет… если вы познакомитесь с ИП Гейнер поближе то, смех уйдет и сразу станет все на свои места.

14 ноября снова появляется негативный отзыв у компании Трител… некий Константин пишет об постоянных авариях и отсутствие интернета… но в этот раз упоминания дорожников перекопавших оптику со стороны Официального представителя Трител, нет… сразу идут обвинения в наш адрес.

Новое обвинение в наш адрес

Мы естественно оставляем официальный ответ от нашей компании, с подробным разбором его ответов.

Ответ на обвинение

После чего… официальный ответ Трител с обвинением в наш адрес вдруг пропадает… но появляется новый ответ, где обвинения идут без упоминания фамилий и МВД и с оговоркой, вероятней всего))

Хитрый план

Хитрый план подумал человек, оставляющий Официальные ответы от имени Тритела… но нет)

Думаю, теперь ситуация понятна… чтобы остановить дальнейшие негативные нападки в нашу сторону, мы вынуждены дать официальный ответ и это будет первая статья из серии про ИП Гейнер Алексей Григорьевич (ОГРН 315910200332297, ИНН 910203710800).

Возможно, наш опыт спасёт кого-то от ошибок. Далее, будут только факты и судебное решение.

Часть 2. Начало. Алексей заказывает отзывы

Начиналось все достаточно хорошо. Некий человек, подписавшийся как Алексей, обратился к нам в феврале 2020 года за помощью в размещение рекламных отзывов для компании Трител.

Мы не моргнув глазом, сказали — Хорошо сделаем… но учтите, гарантия 2 месяца на публикацию… потом ваша реклама может превратиться в тыкву.

— Устраивает ли вас Алексей такие условия?

— Алексей сказал Да. Я готов

Начало работ

И тут мы совершаем главную ошибку… скидываем просто свои реквизиты. Без выставления счетов и договора.

ИП Гейнер Алексей Григорьевич г. Симферополь (ОГРН 315910200332297, ИНН 910203710800) периодически вносил предоплату и остаток по факту приема отзывов и мы весь 2020 год помогали данному товарищу размещать рекламные отзывы. Часть рекламы провисела 11 месяцев, а часть до сих пор висит и так бы было и дальше, но …

Часть 3. Работа идет, рейтинги растут. Все довольны.

Весь 2020 год шли размещения рекламных отзывов, иногда Алексей возмущался, что темпы не устраивают… мы уточняли, что Яндекс нам не принадлежит и делаем все возможное.

Но в итоге работа ему нравилась и мы продолжали публикацию… на скрине ниже май месяц, наше сотрудничество продолжается уже 3 месяца, мы отчитываемся о проделанной работе, в ответ получаем: Мне нравится эффект

Продолжаем работу

Ниже на скрине ниже, все платежи которые мы от него получали…работали мы долго и успешно.

Платежы ИП Гейнер А.Г. Симферополь

Механика сотрудничества:

  1. Вносится предоплата
  2. Мы готовим тексты и высылаем ему на утверждение.
  3. Алексей утверждает
  4. Мы начинаем размещать
  5. По окончанию мы высылаем отчет по выполненным работам на почту.
  6. ИП Гейнер А.Г. вносит остаток
  7. Далее все повторяется.

Главная ошибка… мы не отправляли актов выполненных работ вместе с отчетом. Обходились всего лишь отчетами на почте.

Если были были Акты выполненных работ… то спора вообще бы не было.

Утверждение текстов на публикацию выглядело так: Мы выслали ссылку на документ с текстами, он смотрит и пишет Утверждаю. см. скрин ниже.

Чтобы не быть голословным ниже будут скрины утвержденных текстов и далее мы покажем результат работы после утверждения.

Ниже на скрине пример, как мы утверждали тексты.

Утверждение текстов

Алексей утверждает тексты и мы начинаем размещать… ниже скрин из того самого файла на утверждение:

Утвержденные тексты

После утверждения текстов, мы размещаем отзывы… Сегодня 29.11.2021 год и эти отзывы все еще висят на Яндекс-картах.

Отзывы из файла

Как видим отзывы на месте и более того на отзывы есть официальный ответ, что говорит о том что Официальный представитель Трител видел отзыв.

И говорить о том, что мы не работали… как минимум странно.

Так мы проработали весь 2020 год, размещали рекламные отзывы, высылали отчеты… утверждали тексты. Рейтинги шли в гору, все довольны.

29 сентября 2020 года, ИП Гейнер Алексей Григорьевич г. Симферополь (ОГРН 315910200332297, ИНН 910203710800) оплатил остаток по работам и внес предоплату за новое размещение.

Последняя оплата

С момента старта работ прошло 7 месяцев, отзывы на месте, претензий со стороны ИП Гейнер нет.

В октябре 2020 Яндекс-карты начинает штормить… Яндекс внедряет новые алгоритмы… старые отзывы не удаляют… но новые размещаются с трудом, причем это затронуло всех и даже отзывы от настоящих клиентов перестали проходить.

Алексей как подрядчик Трител недоволен, темпы размещения рекламных отзывов падают.

И это действительно так, мы практически до нуля снизили поток размещений, на большинство филиалов отзывы не проходили и мы остановили накрутку совсем.

Останавливаем работы для ИП Гейнер

К декабрю доля отклонений выросла… мы решаем остановить все работы по Яндекс-картам совсем.

В Январе мы получаем письмо от Алексея, где он говорит что все отзывы после сентября 2020 года удалены.

стоп по работам

И добавляет… что не приемлет такого подхода к работе, тренируйтесь на других и когда будете готовы, продолжит заказывать и оплачивать работу.

Тут стоит обратить на важный момент — работы на Яндекс-картах были остановлены еще в декабре. 

По удаленным отзывам… мы провели сверку и на 12.01.2021 все оплаченные ранее отзывы на месте, с момента старта работа для ИП Гейнер прошло 9 месяцев. Удалены была лишь часть новых отзывов, ранее не оплаченных.

Мы пересчитываем все новые публикации начиная с внесения предоплаты 29.09.2020 и высылаем отчет:

Финальный отчет

Как видим претензия Алексея, что все отзывы с сентября 2020 года удалены, не подтверждается.

В новом потоке прошли модерацию 47 отзывов на Яндекс-картах и 31 отзыв, на Гугл -карты.

Предоплату мы отработали полностью и говорим что Яндекс-карты сейчас не проходят, поэтому размещать не будем.

На что Алексей отвечает Ок, давайте продолжим по Гуглу. 

На дворе 12 января, с момента старта работ прошло 11 месяцев.

Часть 3. Глобальная чистка Яндекса. Плачут все.

В конце января 2021 года, Яндекс проводит массовую чистку отзывов, люди начинают жаловаться на пропажу настоящих отзывов. На известных порталах, одна за одной выходят статьи об этом.

Статья на VC про удаление отзывов

Оригинал можно посмотреть здесь (клик)

Ниже скрин претензий в соцсетях к официальному представителю Яндекс-карт:

Скрины удаления отзывов

У компаний удаляли все отзывы… жалобы в Яндекс-карты ничем не заканчивались… новые алгоритмы не пропускают даже настоящие отзывы.

Похожая ситуация коснулось и компанию Трител… 22 марта 2021 года к нам приходит письмо.

Претензия Алексея

Мы проводим проверку размещений с последнего отчета от 13.01.2021 года и действительно часть отзывов были удалены.

О чем и сообщаем в письме.

Наш ответ

Причем сразу идем на встречу клиенту и несмотря на то что с момента сдачи последнего отчета (12.01.2021 см. выше) прошло больше 2х месяцев, мы включаем удалённые отзывы в гарантию и минусуем эти публикации из Гугловских отзывов, которые продолжали размещать до последнего.

Но Алексею этого мало… он просит прислать Акт сверки и Акты выполненных работ

Часть 4. Хитрожопость и где она обитает

Тут происходят волшебство… после получения Актов… Алексей спрашивает на какую почту отправить разногласия и претензии?)

Чувствуете что задумал этот товарищ?)

Стандартная история когда человек не хочет платить…

Посоветовались с коллегами и все как один говорят… делайте возврат, если нет «Актов выполненных работ» то дело гиблое.

Доказать в суде не получится… не подписывали акты сами виноваты))

Пусть будет так… и пишем письмо что готовы вернуть всю сумму, за работы по которым гарантия кончилась.

Продолжение

Ситуация банальна… пользуясь пробелом что акты не были подписаны, можно вернуть деньги назад.

В ответ на наше письмо… приходит вот такая интересная история см. ниже

Ответ Алексея

Давайте разберем все по пунктам:

  1. Алексей пишет что исчезло практически все…

Первое, он говорит что пропали практически все отзывы… это не так, из 217 000 руб. которые он пустил на размещение рекламных отзывов, все отзывы провисели 11 месяцев. Далее Яндекс скрыл часть рекламных отзывов на сумму 117000 руб., при этом отзывы на 98000 руб., до сих пор продолжают висеть на карточках Тритела, хотя прошло уже больше 18 месяцев с момента старта работ

Во-вторых, мы не гарантировали, что отзывы будут висеть вечно, гарантия была 2 месяца. Причем он сам же говорит, что понимает что такое гарантия.

2. Вторая претензия: Яндекс по профилям отказывается размещать почти все отзывы от реальных пользователей.

Первое, это общая проблема у многих компаний, еще с января, мы рассказывали об этом выше, настоящие отзывы от настоящих клиентов проходят с трудом.

Тем не менее на карточку Тритела клиенты отзывы пишут и нет никаких проблем. скрин ниже.

Отзывы проходят

Если вы то же пройдетесь по карточкам, увидите что никах проблем нет.

 

3. Следующая претензия: «Я так понимаю Вам нечего предложить в реальных кейсах по работе с репутацией. А это значит что вы меня обманывали целый год?»

Мем

Как может человек, который сам утверждал тексты, вносил предоплату и остаток по работам, видел размещенные отзывы на Яндекс-картах, говорить что его обманывают?))

Часть 5. Хитрость не пройдет

Мы уже сообщили Алексею что готовы сделать полный возврат, не смотря на то что, нами обязательства выполнены в полном объеме… но тут коллега говорит:

Подожди давай посмотрим что про Алексея пишут на других сайтах. Вдруг мы попали в мошенническую схему?

И встречаем интересные моменты на одном из форумов, где человек по ником MAXMASCHUK обвиняет некого Алексея Гейнера в обмане см. скрин ниже

Форум 1

Не знаю, кто скрывается под ником onetime, но ответы на обвинения, выглядели очень резко и странно…

Форум 2

Там еще с десяток сообщений в ответ на обвинение, но пользователь  onetime не останавливается: «Через неделю я под новым ником буду продавать на тех же форумах, а вы будете думать как спасти свой зад. УДАЧИ ВАМ!!!» см. скрин ниже

Это заставляет задуматься, однозначно. Сейчас освещать этот форум не будем, потому что в переписке Алексей просил не поднимать эти моменты, кому нужно они есть в свободном доступе. 

После чего мы понимаем, что наша история сотрудничества похожа на то что описывает MAXMASCHUK.

И соответственно предлагаем Алексею другое решение:

Варианты решения спора

Мы предложили следующее:

  1. Возврат части денег, за те отзывы которые были удалены после окончания гарантии. Но, после подписания Актов выполненных работ за оставшиеся отзывы.
  2. Второй вариант: возврат по решению суда — суд решает в каком объеме были выполнены работы и мы делаем возврат.

Алексей говорит окей, первый вариант подходит… возвращайте… но подпишу акты только после того как сделаете возврат и подпишите гарантийное письмо, что не удалите отзывы которые остались.

Очередная хитрость… потому что, гарантийное письмо от удаления отзывов, позволит ему нас шантажировать, даже если Яндекс-карты удалят отзывы через 10 лет.

И второй момент… была большая вероятность, что после возврата денег, он ничего подписывать не будет, а будет дальше требовать деньги.

Мы решаем судится, пусть суд решит было у нас сотрудничество или нет и в какой степени

Вопрос-ответ

В итоге… суд увидел что были проведены работы в объеме 98030 руб., а остальную сумму обязал вернуть… т.к. отзывы были удалены и мы не смогли доказать их размещение, несмотря на то, что приложили в суде скрины с публикацией удаленных отзывов, причем на всех из них был официальный ответ от Трител.

Денежку мы ему вернули в тот же день, когда получили решение суда. Все сделали как и договаривались до суда.

Но наши догадки подтвердились … ИП Гейнер Алексей Григорьевич г. Симферополь (ОГРН 315910200332297, ИНН 910203710800) подает на Апелляцию.

Официальная причина: не подписывал акты, а значит и не было сотрудничества.

Не официальная причина: мы возместили ущерб не в полном объеме, см. официальный ответ Тритела ниже:

Ущерб не возмещен

Чувствуете каков персонаж?) 

Про негативные отзывы и сказки про ущерб мы уже раскрыли в статье выше, думаю тут добавить нечего. Давайте остановимся на юридических издержках, которые со слов официального представителя Тритела мы отказались возместить.

Вот оно требование, которое Алексей прислал нам на почту:

Судебные издержки

Главное действующее лицо пьесы, по окончанию суда, высылает нам требование возместить часть юридических издержек… т.к. с его слов он потратил на юридическую помощь 40000 руб., поэтому с нас он требует половину = 20000 руб. 

Учитывая что ИП Гейнер сам подписывал документы и не выслал в суд подтверждение своих слов о найме юристов, то вопрос с привлечением юриста становится спорным.

В любом случае, проблем с возмещением нет: чтобы взыскать судебные издержки, Истец подает требование в суд… прикрепив чеки, договор подтверждающий работу юриста и далее суд решает какую сумму взыскать. Мы оплачиваем и вопрос закрыт.  

 

Часть 6. Решение суда. Сухие факты.

Сам судебный спор начинается с претензии ИП Гейнер… в которой он просит вернуть все деньги которые он в течении года вносил нам на расчетный счет.

суд начало

Мотивация:

ИП Гейнер настаивает на том, что услуги оказаны не были, т.к. не был заключен договор. А мы весь год незаконно удерживаем его средства и обвиняет нас в неосновательном обогащении.

полную версию претензии можно посмотреть здесь: https://disk.yandex.ru/i/78F4dZVjItHF3w

Мы обращаемся за советом к юристу, где нам говорят о том, что есть вероятность выиграть дело… тем не менее мы решаем вернуть деньги за удаленные отзывы, несмотря на то что гарантия закончилась. Но после того как он подпишет акты на сумму 98030 руб.… чтобы исключить дальнейшие споры. См. скрин ниже

Ответ в соцсетях

Ну и важный момент… специально отметил маркером, дословно: «Даже если мы выиграем дело, я бы все равно ему возврат бы сделал или в детский дом отдал.»

На дворе апрель 2021 года…

Мы отвечаем на претензию, что заказчик подтвердил факт оказания услуг

Полная версия здесь:
https://disk.yandex.ru/i/c7FQ0OIXrLDdEA

Наша цель была получить подписанные акты и сделать возврат… но

Получив данный ответ, ИП Гейнер Алексей Григорьевич г. Симферополь (ОГРН 315910200332297, ИНН 910203710800) повел себя странным образом, начал требовать возврат сразу… И только после возврата подумает подписывать акты или нет.

Знакомая история не правда ли?

Кто-то скажет, что надо было вернуть и было бы все нормально… Но это не так, на этапе переговоров было понятно, что этот человек даже после получения частичного возврата, все равно будет пытаться забрать все деньги.

Дальнейшие его действия наши предположения подтвердили.

Мы пишем Уведомление, что не признаем неосновательного обогащения, но при этом готовы вернуть часть денег если ИП Гейнер Алексей Григорьевич подпишет акты.

Акты он не подписал и подал заявление в суд с просьбой взыскать с нас 217 910 руб. + пени за необоснованное обогащение.

Подробнее посмотреть исковое заявление можно здесь:
https://disk.yandex.ru/d/cDMlA3eyiuAYmQ

Суд просит предоставить всю переписку и доказательства размещенных отзывов. Все это нами было отправлено в суд.

В итоге решение суда:

Полный текст можно посмотреть здесь:
https://disk.yandex.ru/d/loqWRIW9j4maTA

То есть… суд увидел что мы разместили отзывы на сумму 98030 руб., а остальные не смогли доказать… так как они были удалены через 11 мес. после гарантии.

В этот же день мы переводим Гейнеру сумму которую установил суд + пени и часть пошлины.

Казалось бы все на этом. Все довольны!

У нас есть судебное решение которое подтверждает что мы работали с ИП Гейнер… больше нам не нужны подписанные Акты… Гейнер получил деньги которые мы ему обещали еще до суда.

Все должны быть довольны и радоваться))

Но Гейнера это не устроило… он начинает распространять клевету в наш адрес ( см. скрины с первой части) и самое главное подает Апелляцию на решение суда.

Основная причина Апелляции:

Полную версию Апелляции можно посмотреть здесь: https://disk.yandex.ru/i/aAIy3d4ZR-7dhQ

Вдумайтесь в его слова: он пишет что наши доказательства отзывов явно сомнительны и не могут быть проверены судом.

И это при том, что Алексей утверждал тексты, представитель Тритела видел размещенные тексты на Яндекс-картах, после чего со счета ИП Гейнер вносилась предоплата и остаток за работу… 

Выше как раз мы показали один из файлов с этими текстами и наличие этих текстов на Яндекс-картах.

Все действия говорят о том, что его цель была не частично вернуть деньги, а любыми способами забрать всю сумму. Поэтому мы и решили идти через суд и там доказывать что работа велась.

Что суд первой инстанции собственно и установил.

Сейчас ИП Гейнер подал на Апелляцию… 

Даже если какой то из судов, отменит решение первой инстанции, где суд увидел часть нашей работы … это не важно… есть факт переписки с этим человеком, обсуждение цен, утверждение текстов, приема отчетов и т.д. 

Для нас принципиально ничего не меняется… и в первом и втором случае мы выполнили свою работу качественно и полностью.

Просто во втором случае, мы год работали бесплатно и все)

Часть 7. Апелляция. Решение от 9.12.2021

Ну чтож, пора опубликовать решение Апелляционной инстанции… см. скрин ниже

Решение по Апелляции

Решение: Оставить решение суда без изменения, жалобу без удовлетворения.

Полный текст можно посмотреть здесь: https://disk.yandex.ru/i/U9OucCboFPrPhw

Ну и еще момент, если посмотрите на пункт Истец и Ответчик (скрин выше)… на стороне Ответчика два человека: собственно сам ИП Малькевич А.М. и второй человек это юрист: Гусельников А.А… у Истца только одна фамилия ИП Гейнер А.Г… юристов в списке нет, это к вопросу о судебных издержках, которые он требовал возместить)

На этом пока все, будут появляться новости, обязательно дополним.

На всякий случай, оставляю контакты юриста. Если столкнулись с такой же ситуацией, обращайтесь, он поможет!

Андрей Александрович — юрист (клик)

Заключение

Спасибо что дочитали наш рассказ до конца! Мы постарались раскрыть всю суть дела от начала и до конца.

Если, что то нужно раскрыть подробно, или у вас тоже был негативный опыт работы с главным героем статьи, или просто столкнулись с таким же хитрым способом не платить за выполненные услуги … не стесняйтесь пишите в комментариях.

Сделаем об этом отдельный выпуск.

Хочу закрепить в заключении, важные моменты:

1. Всегда высылайте акты выполненных работ, только после этого продолжайте работать. В нашем случае этого спора бы не было, если бы мы подписывали акты вовремя.

2. Освещайте судебный процесс в своем блоге. Даже если суд посчитает факт утверждения текстов, принятия отчетов, внесения предоплаты и остатка не достаточным…. все равно освещайте свое сотрудничество подробно, пусть вы работали бесплатно, но данный факт позволит другим людям увидеть, с чем они могут столкнутся начав работать с подобными персонажами. И тем самым спасете от ошибок сотни людей.

Мы сделали это слишком поздно… эта статья вышла, лишь после того как в наш адрес начали поступать лживые обвинения. Не допускайте таких моментов.

3. Перед заключением договора, не поленитесь, “загуглите” данные ИП или ООО, с кем планируете работать. Любые негативные упоминания должны насторожить, особенно те что говорят о невыполнении своих обязательств.

В общем друзья, будьте внимательны, обязательно подписывайте договор и акты выполненных работ, потому что есть риск, что через год на вас будет подан иск за необоснованное обогащение.

Будьте внимательней.
Не наступайте на наши и грабли и удачи в бизнесе!

Даша 2 месяца назад
Не боитесь что после этой статьи от вас отвернутся клиенты?
1
Анатолий Малькевич
Анатолий Малькевич 1 месяц назад
Спасибо Даша за вопрос! Большинство наших клиентов маркетинговые агентства, которые так же как и мы работают с предпринимателями и они понимают к чему приводят не подписанные вовремя акты выполненных работ. Многие из них так же теряли деньги и для них эта история понятна. Ну и второй момент, если посмотрите статью внимательно, то увидите что мы выполнили свои обязательства полностью на каждом этапе.
3
--- 1 месяц назад
Упоминать сми, это глупо
0
Анатолий Малькевич
Анатолий Малькевич 1 месяц назад
Возможно глупо, но мы должны были об этом сказать и мне кажется что Алексей до сих пор не понял, какую бомбу замедленного действия он заложил под компанию Трител. Тем самым, подставил не только себя, но и других учредителей и генерального директора в том числе. Бомба однозначно рванет рано или поздно… вопрос времени. Да даже если мы эту статью удалим, само дело в архиве арбитража останется навсегда. Причём мы об этом предупреждали Алексея… видимо им двигали другие цели, а может умышленно хотел навредить своей компании. Время покажет. С Трителом понятно… Теперь про репутационный след для самого Гейнера. О каких то серьезных должностях, как чиновника можно забыть… ассоциации и прочие общественные инициативы тоже под вопросом. В таких сферах всегда есть желающие прыгнуть по головам… а судебное решение будет поводом задвинуть Алексея обратно. В общем как то так… думайте прежде чем что то делать, особенно если это может повлиять на репутацию.
1

Ваш e-mail не будет опубликован.